吴起思索一阵，终于问道：“秦楚，有何不同？”
胜绰反问道：“我见您案几之上，有墨家的九数几何之学。难道公没有看过矛盾分析之？”
吴起露出一丝敬佩的神色道：“读过，大有裨益。”
胜绰微笑道：“那么我的，您就可以理解了。”
“你要变革，要动谁的利益？封君、世卿、公族、旧贵。”
“想要变革，需要国君认为需要变革，那么一定要在国家孱弱的时候，国君才能想着变革。”
“国君只要变革，那么必定要和封君世卿产生矛盾，所能依靠的就是非世卿的游士贤才。”
“您从秦国夺走了西河、让秦人不敢东向；您在大梁杀楚四封君一重臣，让楚人哀嚎遍野。”
“那么，您这样的人，不正是楚君、秦君所最需要的贤才吗？”
“一方面，您有才能，可以完成变革，增强国君的力量。”
“另一方面，您有和旧贵死敌有仇怨，若没有国君的支持，您敢谋国篡取，那么旧贵世卿必然会把您杀死。”
“所以，国君可以以您为剑，改革旧制，移风易俗，鞭刺旧贵。也可以放心您为相，因为您根基太浅，而且得罪的旧贵太多，您完全没有能力谋国篡取。”
“因而，您若想要为相，非秦、楚莫属。”
吴起端起酒盏，皱着眉头思索了一阵，忽而问道：“十余年前，你叛墨而出。可你对于下的分析推理之法，却依旧是墨家的那一套啊。”
胜绰指着吴起横在膝间的剑，淡然一笑道：“这分析推理之法，是剑。剑可救世，亦可杀人。关键在于义，义才是使剑的人。巨子……不，墨翟曾，义，利也。我的义，我的利，和泗上墨家不同。”
吴起又问：“那您和现在的墨家，之间的分歧到底是什么？”
胜绰仰头大笑道：“泗上墨家，要做的是推翻旧有的一牵规矩、制度、以至于下……他们认为，理性可以推理出一个最适合下的制度，使万民平等，使人民富足……”
每一句，都在夸赞墨家，可每一句都充满了不屑。
到最后，胜绰的声调猛然提高，大声道：“可我……根本就不反对旧制度、旧规矩。”
“我反对的，只是旧制度、旧规矩把我排除在外，没有让我成为人上人。”
“乱世将起，下震荡，大丈夫生于此乱世，当求富贵功名。”
“王侯将相、宁有种乎？帝之下，人人平等。这是我借以上位的时代，可我求得只是上位，却不是帝之下，人人平等。我求的，是王侯将相，宁有种乎？凭什么没有我胜绰的一席之地？”
“论战阵之术，我不如你，可能也不如泗上墨家的那几人。可比起那些出生就有贵卿之血的人，我差在哪里？”
“论治国之术，我不如你，肯定不如泗上墨家的那几人。可比起那些出生就有贵卿之血的人，我差在哪里？”
“我胜绰，凭什么就不能富贵功名？先生教授我一身本身，让我利下，我可不想利下，我想利我自己，我有什么错？”
他的脸色微红，声音也极为高亢，若在十余年前的墨家，甚至于现在的墨家，他出这番话，定要被人笑死。
那告子比他的要轻得多，依旧还有许多人去墨翟那里告状，告子这人完全没有理想，更别提胜绰此时这样这番的话。
然而对面的吴起却没有嘲笑，更没有反对，等到胜绰平静下来之后，吴起问道：“那么，不提这个，您觉得墨家的那些理性的道理，是可以实现的吗？”
到这，胜绰的脸上露出一股向往而又怀恋的神情，长叹一声道：“巨子他老人家学究人，通晓志，更有鞔之适这样的人物相助。道理……我是相信的。”
“可是，相信又能如何？想要实现，少百年，长则数百。那时候我已经死了。”
“我只求生前轰轰烈烈。我死之后，子孙如何，我哪里在意呢？文王的子孙尚且有沦为佣耕的，何况于我呢？”
“再，我自跟随巨子他老人家，知道死后不过一场空，节葬节用死生相隔，死后什么都没了，我哪里在意什么后人祭祀？”
“可大丈夫生于乱世，旧规矩即将崩溃，这样的乱世里，我为何不乘风而起，立就一番功名富贵？生前轰轰烈烈，死后下震荡，这才是大丈夫的一生。”
“至于利下之愿，那是墨家那些饶，我已叛墨，与我何干？”
“他们的都对，我都信。”
