柘阳子高声呼喊，四周的民众纷纷叫喊道：“柘阳子真君子之勇！”
那士人不能敌过众人的喧闹，柘阳子放声大笑，周围嘘声渐起，士人怒道：“即便你说得对，如今天下无德，难道天下无德，就是你也无德的理由？”
柘阳子正欲反驳，卫让起身问道：“德何以德？”
这是在问，德为什么是德，或者说德为什么就是天下适用的准则呢？谁规定的？
士人回道：“德、天定也。人生于天，天下有德。这是至高，德以为德，无需理由。日何以为日？月何以为月？永恒之物，人岂能改？”
卫让大笑道：“如你所言，德是天定之物。那么因为是天定的，所以人人都要遵守？”
他避开了德到底是什么，直接借着士人的话问起，士人也不多想，点头道：“是这样的。”
