山越已成为制约我东吴兵力的最主要因素，有此因素存在，足以说明我方不应出兵，而是求和。”
孔明也听闻过越族的传说，幸亏他早有准备，说：“听你的口气，似乎你们很怕越人吧？依我看，应该是越人怕你们。贵邦为何由吴人统治，而不是越人？越人为何总要秘密行动，而不敢公然出兵？这就说明，吴国的势力远远胜于山越，他们不敢公开惹你们，因此这点根本不足为惧。曹操出兵也有后顾之忧，西凉的马腾、韩遂此刻对中原虎视眈眈，北方的匈奴说不定也在蠢蠢欲动，但他依然出兵了，为什么？因为他早已部署好一切防范措施，能确保大军南征期间，外敌无法入侵其军事核心。贵邦兵多将广，相信在这点上不会输给曹操吧？”
陆迹无言以答，只好坐下。
辩客张温起身，说：“道家学者老子主张‘道法自然’，强调一切要合乎自然，顺从万物的自然规律，而不要以主观思想来扭曲事物的本性。曹军奉旨南下，我们理应顺势而降，孔明先生偏要逆天而行，这又何苦呢？”
孔明答曰：“这位先生刚才也说了，老子主张‘道法自然’，强调人的所作所为要合乎天理，不能胡作非为。但是，老子并不认识曹操（旁笑），也没有指出曹操是顺天而行，而我们是逆天而行。我认为，真正逆天而行的人是曹操！他托名汉相，欺君压民，更在战火中大肆屠戮百姓，罪大恶极，罪不容诛！当年为报父仇，他竟犯下徐州大屠杀的恶行，一夜之间，几十万无辜百姓惨遭毒手，无一幸免。难道先生认为，他这种行为合乎天理吗？”
张温无言以对，唯有坐下。
辩客程德枢起身发难：“孔明先生徒有一番唇舌，恐怕还算不上真才实学哪！劝先生还是早点离去，以免在此空谈一番，贻笑大方。”
孔明反问道：“君可知何谓‘真才实学’？”
“本人虽算不上有名之学士，但也略知一二。所谓真才实学，应该指的是‘四有’，即有抱负、有眼光、有胆量和有才识，而不是光靠纸上谈兵。”
“先生之意，我是纸上谈兵？难道先生没听说过‘博望坡之战’和‘火烧新野’吗？这两场战役均为我精心策划，我全程参予指导督战，最终让我军大获全胜。这些战役日后必会被后人载入史册，难道这也叫纸上谈兵？敢问先生策划过哪些成功的战役，可否道出与亮分享一下？”
“这……”程德枢一时无语，尴尬难堪。他自知辩客无权策划战事，只好知趣地坐下了。
